Kindergeld bei Kindern mit Grundsicherung

AW: Grundsicherung

Zitat von micha18

Hallo,

mein Sohn geht seit Montag in eine Behindertenwerkstatt. Er bekommt dort im Monat 62 Euro.
Kann mir einer sagen ob er noch zusätzlich Anspruch auf Grundsicherung hat ?
Er wohnt bei uns noch zu Hause.
Für Antworten wäre ich sehr dankbar.

Michaela

Hallo Michaela,

diese Frage kann ich Dir zu 100% beantworten , ja er hat ein Anrecht auf Grusi.

Bei der Berechnung dürfen auch die 62 Euro nicht angerechnet werden.

Auch gilt er im Gegensatz zum SGB II hier als Alleinstehend , das heist er bekommt den vollen Regelsatz und nicht nur 80 v.H.

Auch darf Werkstattessen nicht als Einkommen verrechnet werden.
Dieses ist über die Eingliederung SGB III abgedeckt

mfg
Seti

AW: Grundsicherung

Hallo,

habe gerade wegen d. Antrag auf Grundsicherung mit dem Sozialamt telefoniert.
Man sagt uns wir haben erst einen Anspruch darauf, wenn die zwei Jahre Berufsfindung rum währen.
Unser Sohn kann Sozialhilfe beantragen und wir sind ihm aber Unterhaltspflichtig.
Stimmt das??????

AW: Grundsicherung

Hallo Micha,
ein Tipp von mir. Beantrage als erstes formlos Grundsicherung für deinen Sohn (schriftlich!!!!!!!!!!), damit dir nicht wertvolle Zeit verloren geht. Danach lies dich hier in aller Ruhe mal durch. Es sind schon viele wertvolle Beiträge dazu verfaßt worden. Meiner Meinung nach habt ihr Recht auf Grundsicherung und ihr seid nicht unterhaltspflichtig, wenn euer Sohn über 18 ist und euer Verdienst im Jahr unter 100.000 € liegt. Ich bekomme immer mehr den Eindruck, dass die Mitarbeiter vom Sozialamt "Verscheisserprämie" bekommen. Wie kann es angehen, dass man so oft falsche Infos bekommt?
Aber wir sind ja da, um einander mit Rat, Tat und Tipps zur Seite zu stehen und Infos auszutauschen...
Viel Glück!
Saraline

AW: Grundsicherung

Zitat von micha18

Hallo,

habe gerade wegen d. Antrag auf Grundsicherung mit dem Sozialamt telefoniert.
Man sagt uns wir haben erst einen Anspruch darauf, wenn die zwei Jahre Berufsfindung rum währen.
Unser Sohn kann Sozialhilfe beantragen und wir sind ihm aber Unterhaltspflichtig.
Stimmt das??????

Hallo Micha,

was der Mitarbeiter da ausgesagt hat stimmt nicht.

Mein Sohn ist seit 2009 in der WfbM im Berufsbildungsbereich , Wir haben auch Sozialhilfe beantragt .

Auch mit dem Unterhalt stimmt nicht.

Kennst Du den Namen ???? Hier würde ich mal mit seinem Vorgesetzten sprechen , das ist schon unter aller S... was hier für Lügen verbreitet werden.

Antrag Formlos stellen .Es gilt auch hier Geld gibt es ab Antragstellung.
Es gilt das Datum oben im Briefkopf

mfg
Seti

AW: Kindergeld bei Kindern mit Grundsicherung

Hallo schönen guten Abend,

wir haben vor Tagen ein Informationschreiben des zuständigen Landratamtes erhalten und einige Tage später ein Schreiben von der Familienkasse (KiGe Stelle), die inhaltlich darum bitten innerhalb zwei Wochen Stellung zu nehmen um dann die Entscheidung zu fällen, ob, und in welcher Höhe Kindergeld von der Grundsicherung meiner Tochter abgezweigt wird, werden kann. Ich habe darüber nachgedacht einen Anwalt um Rat zu fragen, jedoch hier dieses Musterschreiben entdeckt.
Unsere Tochter arbeitet in einer Werkstätte für Behinderte Menschen und ist 24 Jahre jung, bezieht Grundsicherung.

Maria Magdalena

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Hallo zusammen,

heute hat mich eine Mutter informiert, dass in Unterfranken jetzt auch Eltern wegen der Abzweigung des Kindergeldes angeschrieben werden, wenn deren erwachsene Töchter und Söhne noch im Elternhaus leben.
Noch mehr Papierkrieg und Bürokratie....

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Hallo,

meine Tochter wohnt auch zuhause und arbeitet in einer Einrichtung für Menschen mit Behinderung. Ich habe die Angelegenheit meinem Anwalt übergeben. Ich halte diese Vorgehensweise utopisch, gerade für Menschen, die keine oder kaum Möglichkeiten haben in der freien Wirtschaft beruflich tätig zu werden, bzw. ihren kompletten Lebensunterhalt selbst zu bestreiten, hingegen so mancher HartzIV Empfänger schon, wenn nicht alle! (Ich meine natürlich jene die zu Arbeit fähig sind, nicht diejenigen die auf Grund dem Alter oder trifftigen Gründen, Krankheit, Versorgung durch das Kind mit Behinderung). Ich hoffe ich werde nicht missverstanden...
Eltern sind, wenn das Einkommen eines Elternteils im Jahr 100.000 Euro nicht übersteigt, nicht zu Unterhalt verpflichtet. Dieses Gesetz haben letztendlich nicht die Eltern ins Leben gerufen.
Jetzt wurde eine "Lücke" gefunden, und die Politiker, meiner Meinung nach wie die Aasgeier, stürzen sich jetzt noch auf das Existenzminimum der Menschen die so schon kaum "überleben"......Ich würde gerne mal einige davon in meine Familie einladen, am besten meine Tochter im alltäglichen Leben zu begleiten mit allem was dazu gehört, denn in der bürokratischen Welt, der Blick in die Akten, da sind alles ganz einfach aus, Hauptsache die Kasse stimmt, doch das tut sie nie und jetzt sollen die Menschen mit Behinderung zur Kasse gebeten werden. "Tolle Leistung"

Herzliche Grüße

Maria Magdalena

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habe auch vor einigen Tagen ein Schreiben vom Sozi.-amt bekommen darin soll ich Auskunft geben woher ich mein Kindergeld beziehe damit das Amt gleich den Antrag auf Abzweigung stellen kann .Da ich Kraftfahrer im Öffentlichen Dienst bin erhalte ich das Kindergeld von der Zentralen Gehaltsstelle und nicht über die arbeitsagentur. Jedenfalls komme ich als Fahrer bei uns in die Landesministerien rein und dachte mir fragste gleich mal im Sozialministerium nach wie sich das verhält doch wurde ich auch nur auf dieses Urteil verwiesen und auf die Einspruchschreiben im Internet oder wenn ich will kann ich ja einen Brief an unsere Ministerin schreiben Habe überlegt ob ich das machen soll aber leider weiß ich nicht so richtig was und wie man da am besten schreibt

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8. Darf das Kindergeld auf die Grundsicherungsleistung angerechnet werden?

Kindergeld, das Eltern für ihr behindertes Kind beziehen, darf – da es sich nicht um Einkommen des behinderten Menschen handelt – grundsätzlich nicht auf die Grundsicherung angerechnet werden.
Etwas anderes gilt nach der Rechtsprechung des Bundessozialgerichts lediglich dann, wenn die Eltern das Kindergeld an den behinderten Menschen weiterleiten, z.B. indem sie es auf ein Konto des Kindes überweisen. [...]

Quelle

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Hallo Sandra,

leider gibt es für die Abzweigung des Kindergeldes jede Menge Hintertürchen.
Lies Dir am besten mal die Infos im Link des Beitrag von MDS durch. Da sind viele gute Infos drin!

Für viele trifft vermutlich auch diese Info aus dem Link zu:

[...] Im Hinblick darauf, dass in den meisten Familien ein Elternteil den Beruf aufgibt bzw. aufgeben muss, um das behinderte Kind zu betreuen und die Familie mit entsprechend weniger Geld auskommen muss, erscheint es außerdem gerechtfertigt, Familien, die ihr behindertes Kind zuhause betreuen, steuerlich dadurch zu entlasten, dass sie das Kindergeld behalten dürfen. [...]

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Hallo Inge,

ich habe die Informationen auch vom BVKM, war selbst mal in der Bundesvertretung des BVKM tätig. Katja Kruse ist dort eine sehr kompetente Fachfrau im Sozialrecht.

Ich habe erst Anfang diesen Jahres jemandem zum Kindergeld verholfen, da das Amt ihm auch das Kindergeld verweigert hat.

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Hallo miteinander,

heute haben wir (Unterfranken) unseren Brief vom Sozialamt erhalten. Darin steht im Betreff:

Kindergeldabzweigung nach §74 Abs. 1 Satz 4 EStG

Die Kindergeldkasse soll unsere Verhältnisse prüfen und sich dann zuvor mit uns in Verbindung setzen, damit wir uns zur Frage der Kindergeldabzweigung äußern können.

Desweiteren besteht die Möglichkeit innerhalb 2 Wochen zu bestätigen, dass das volljährige Kind mietfrei bei uns wohnen kann. Dann erfolgt keine Abzweigung des Kindergeldes.

Mal sehen, wie wir jetzt weiter verfahren werden.

Viele Grüße
Lazarus

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Hallo Lazarus,

gerade habe ich mit Eltern telefoniert, die ein gleich lautendes Schreiben bekommen haben. Mal sehen, wann unser Schreiben eintrifft...

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Guten Abend,

nachdem wir ja mitte letzter Woche das Schreiben vom Sozialamt (Grundsicherung) bzgl. der Abzweigung des Kindergeldes bekommen haben, folgte gestern unmittelbar das Anschreiben der Kindergeldkasse.
Wir haben 2 Wochen Zeit für eine Rückmeldung und sollen für den Monat November unsere Aufwendung bzw. Unterhalt beziffern. Ich komme für die letzten 10 Monate auf gut 2000€. (reine Kosten für Kleidung, Wäsche, Nahrung, Sachbücher, CD´S, Freizeiten für Menschen mit Behinderung, usw. aber ohne Betreuungsleistung) In 2 Wochen haben wir erst den 21.11.2010. Wie soll ich denn für diesen Monat die genauen Unterhaltskosten feststellen?

Ich habe hier ein wenig das Gefühl, ohne jemand etwas unterstellen zu wollen, dass da Absprache im Spiel ist. Auch im 2. Schreiben kann ich wieder schnell ein Kreuz machen und habe die Arbeit vom Hals. Als nächstes wird dann die Grundsicherung gekürzt und kann mir bitte jemand sagen, wie ich meine Lebenszeit, meine Lebenskraft und meinen Lebenswillen, gerade nach einem Tag wie heute, an dem unserer schwerstbehinderter erwachsener Sohn nach einer Nacht ohne Schlaf, wieder alle Kraft gefordert hat, immer im Hinterkopf die Schreiben, die ich beantworten muss, ansetzen? Ich habe mir am Wochenede überlegt, meinen unbefristeten Arbeitsplatz aufzugeben. Mir schwinden die Kräfte. In der letzten Zeit bin ich ja nur noch am Papiere sortieren, Anträge stellen und so wie es aussieht wird es immer schlimmer kommen. Sie werden uns so runterkürzen, bis wir es uns nicht mehr leisten können, ein behindertes volljähriges Kind zuhause zu betreuen und trotzdem ein wenig leben dürfen. In dem Betrieb in dem ich momentan ein paar Stunden arbeite boomt es wie nie. Die Diäten für unsere Abgeordneten werden bald wieder steigen und dann wird es für die gelungenen sozialen Leistungen Prämienausschüttungen geben. Es ist manchmal zum nur noch zum Weinen.
Entschuldigt meine Grammatik, aber ich bin heute etwas durch den Wind. Gerne hätte ich an einem Tag wie diesen mal einen Politiker bei uns zuhause gehabt. Gerne hätte ich - wir hätten aber keine Zeit dazu gefunden - mit ihm mal über das Thema: Mein Kind ist behindert - wie verändert sich mein Leben, meine sozialen Kontakte, meine zwischenmenschlichen Beziehungen?

Ich hoffe, die Áusgaben für meine Fachbücher werden bei den Berechnungen auch mit einbezogen.

Müde und zermürbte Grüße,
Lazarus

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Hallo Lazarus,

genau so empfinde ich das auch: ein Kreuzchen heißt weniger Arbeit, aber auch auf Dauer weniger Geld, das uns und unseren Kindern eigentlich zusteht. Und bei vielen anderen "Neuregelungen" (finanziellen Kürzungen) braucht es viel Arbeit und Widerstand, wenn wir uns dagegen wehren wollen.

Ich bekomme Bauchweh, wenn ich daran denke dass die Bemerkungen des unerträglichen Herrn S. (Deswegen müsse das Sozialsystem so geändert werden, dass man nicht durch Kinder seinen Lebensstandard verbessern kann, was heute der Fall ist) anscheinend immer mehr Raum gewinnen. Und es soll massiv der Eindruck erweckt werden, dass wir uns an unseren Kinder bereichern wollen.

Und weil ich mit meinen eigenen Worten nicht ausdrücken kann, was ich hier (an Angst) fühle, schreibe ich ein Zitat aus der Buchbeschreibung "Tödliches Mitleid" von Klaus Dörner:
„Und wir heute? Wenn nicht alles täuscht, wird sich die Soziale Frage in der nächsten Zeit für uns ein weiteres Mal zuspitzen. Und wenn nicht alles täuscht, ist in uns allen zumindest als Möglichkeit das, was ich als entscheidende Absicht der Nationalsozialisten beschrieben habe, in Logik und Ethik durchaus weiterhin lebendig. [...]"

AW: Kindergeld bei Kindern mit Grundsicherung

jetzt sind wir auch betroffen. Heute habe ich ein ähnliches Schreiben wie @Lazarus bekommen. Darin geht es um´s Kindergeld, §74 EStG und um eine Unterhaltspflicht, die meine behinderte Tochter nachkommen soll bzw. es nicht tut.

Muss ich jetzt schriftlich widersprechen?

Meine Tochter wohnt bei uns und die Grundsicherung sah ich als Ausgleich für´s hier Wohnen und Leben.

Ich habe keine Nachweise für Kleidung, Nahrung etc. Einzig Heizung, Darlehen-Belege habe ich.

Micha

AW: Kindergeld bei Kindern mit Grundsicherung

Hallo Micha,

Kleidung und Nahrung sind ja eigentlich über die Grundsicherung schon abgedeckt.
Also können wir hier nur Kosten geltend machen, die über das normale Maß hinausgehen. Nachweise??? Ich suche hier grad Quittungen zusammen und muss feststellen, dass ich die meisten Dinge gar nicht mehr habe. Wieso sollte ich auch Kassenzettel über den Fruchtsaft aufheben, den ich für Annika (wegen ihrer Verdauung) kaufe?

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Hallo Inge,
Mehrbedarf wird bei vielen anfallen durch häufigeres Waschen der Kleidung (Verschleiß) und das häufigere waschen sollte man doch auch ansetzen können (Wasserverbrauch, Strom für Waschmaschine und evtl. Trockner).
Wir haben zum Beispiel garnicht genug Platz um alles auf der Leine zu trocknen und bei dem jetzigen Wetter würde es auch viel zu lange dauern.
Bei euch fällt mir konkret auch eine notwendige zweite (evtl. auch dritte) Bettdecke ein, da sie durch die schlechte Windelversorgung ja ständig gewaschen werden müssen.

Diese Aufwendungen sind behinderungsbedingt und sicher nicht im normalen Grundsicherungssatz enthalten.
Weiß überhaupt jemand, wie sich die Grundsicherungssätze berechnen?

Dann noch diese Meldung über diese neue Regelsatzstufe für Menschen, die über 25 sind und im Haushalt ihrer Eltern leben und der lediglich 291 Euro betragen soll. Und dann noch zusätzlich das Kindergeld abzweigen?

Wenn ein behindertes Kind zu bekommen demnächst noch viel mehr als heute finanzielles Risiko und Armut bedeutet, wird auch das dazu beitragen , dass immer weniger behinderte Kinder geboren werden und ich werde den Eindruck nicht los, dass genau DAS als Intention hinter diesen politischen Entscheidungen steht. Euthanasie durch die Hintertür?

Gibt es eigentlich schon Stellungnahmen von Verbänden wie VDK und Lebenshilfe hierzu?

LG, amai

AW: Kindergeld bei Kindern mit Grundsicherung

Hallo amai,

Zitat von amai

Hallo Inge,
Mehrbedarf wird bei vielen anfallen durch häufigeres Waschen der Kleidung (Verschleiß) und das häufigere waschen sollte man doch auch ansetzen können (Wasserverbrauch, Strom für Waschmaschine und evtl. Trockner).
Wir haben zum Beispiel garnicht genug Platz um alles auf der Leine zu trocknen und bei dem jetzigen Wetter würde es auch viel zu lange dauern.

das steht schon auf meiner langen Liste

Bei euch fällt mir konkret auch eine notwendige zweite (evtl. auch dritte) Bettdecke ein, da sie durch die schlechte Windelversorgung ja ständig gewaschen werden müssen.

das noch nicht - DANKE!

Weiß überhaupt jemand, wie sich die Grundsicherungssätze berechnen?

beim Auswürfeln der GS-Sätze haben die Bürokraten sehr sorgfältig jegliche Transparenz vermieden

Wenn ein behindertes Kind zu bekommen demnächst noch viel mehr als heute finanzielles Risiko und Armut bedeutet, wird auch das dazu beitragen , dass immer weniger behinderte Kinder geboren werden und ich werde den Eindruck nicht los, dass genau DAS als Intention hinter diesen politischen Entscheidungen steht. Euthanasie durch die Hintertür?

genau so sehe ich das auch!

Gibt es eigentlich schon Stellungnahmen von Verbänden wie VDK und Lebenshilfe hierzu?

bis jetzt habe ich noch nichts dazu gelesen. Das ist wohl auch zu kurzfristig...

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Hallo zusammen,

Zitat von Lazarus

Die Diäten für unsere Abgeordneten werden bald wieder steigen

und hier gibt es eine Übersicht über die Nebeneinkünfte deutscher Bundestagsabgeordneten (zusätzlich zu den Diäten). Und im Gegensatz zu uns Eltern benötigen Politiker keinen Nachweis, ob sie dafür überhaupt Leistungen erbracht haben.

AW: Kindergeld bei Kindern mit Grundsicherung

später heute hatte ich mit dem Amt telefoniert. Es erfolgt noch ein Brief von der Kindergeldkasse. Darauf muss ich erst reagieren.

Ich habe mir dann überlegt, welche Kosten ich heuer "mehr" hatte:
Wie du @amai schon schriebst, haben wir tatsächlich einen höheren Kleiderbedarf. Durchs Trocknen im Trockner geht die Wäsche ständig ein und ist dann zu klein. Zum Glück hatte ich dieses Jahr viele Shirt´s und Hosen beim Versandhaus bestellt und somit habe ich Quittungen. Heute waren wir mal auswärts essen und ich bekam einen Beleg. (ist mehr ein Anfang als eine große Ausgabe ) Dann fielen mir noch die hohen Benzinkosten ein, die wir wegen meiner behinderten Tochter haben. Ob die auch Bankbelege gelten lassen?

Mal sehen, ob mir noch mehr einfällt, was an Kosten vorhanden ist.

Ein Glück, dass es euch und dieses Forum gibt.

Liebe Grüße Micha

AW: Kindergeld bei Kindern mit Grundsicherung

Hallo Micha,

wenn Du ein Auswärts-Essen angibst, wird Euch mit Sicherheit der Betrag für ein häusliches Essen abgezogen

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Hallo amai,

es ist absolut schamlos, was die Politiker momentan mit Menschen mit Behinderung und ihren Angehörigen treiben. Es ist kalt, berechnend, abwertend und nichtachtend.
Ein eisiger Wind weht durchs Land, breites Grinsen wegen der aufsteigenden Wirtschaft und Versprechungen auf allen Ebenen sollen uns froh in die Zukunft schauen lassen? Wir werden ganz langsam, mit unseren Kindern an der Hand auf den Weg geschickt. Welchen und wo mag er hinführen? Darüber hüllt man sich lieber in schweigen.

"Euthanasie durch die Hintertür" wird jeder Politiker von sich weisen. Aber so hat es damals auch angefangen.


Gerne würde ich es noch schärfer formulieren.

Liebe Grüße
Kirsten

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Hallo zusammen,

eigentlich müssten wir Eltern uns sammeln und einen Offenen Brief mit ganz viel Frust, Wut und Verzweiflung und mit noch mehr Unterschriften an die zuständigen Politiker (z.B. Frau von der Leyen) schicken.

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Also meine Unterstützung hast Du.