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Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

SUSI&CO. 02.06.2009, 19:10#1
Hallöchen zusammen;

bei mir geht´s mal wieder um das Thema Pflegestufe und Rentenversicherung!
Hatten jetzt insgesamt 3 Jahre Ruhe vor dem MDK ,am 19.5. war `s dann wieder soweit .Der MDK kam zum Gutachten meiner Tochter Alina(8) , verlief eigentlich ganz gut................. ! Am Freitag kam dann das Urteil der Krankenkasse (erstmal kein Gutachten dabei ) dann kurz und bündig geschrieben:Gemäß dem vorliegenden Gutachten haben sich keine wesentlichen Änderungen in der Pflegebedürftigkeit ergeben. Demnach bleibt es wie bisher bei der Pflegstufe 1 und sie erhalten fortlaufned Zahlungen in Höhe von monatlich 215€.
Eine weitere Nachuntersuchung ist für den Mai 2011 vorgesehen.
So, und jetzt kommt`s:
Es lagen noch zwei Schreiben dabei eins an mich und eins an meinen Mann , wir wären nicht im Sinne des Rentenrechts anzusehen ! Weil wir weniger als 14 Stunden wöchentlich pflegen.

Bei der Begutachtung war auf keinen Fall die Rede das wir zu zweit das Kind pflegen ,ins Tagebuch hab ich auch nur eine Person (mich ) angegeben.
Der Gutachter hat sogar Alina nach ihren Papa gefragt ob er arbeite und ob er erst am Abend nach Hause käme ( allein das fand ich ja schon ziemlich unverschämt , Kinder so auszuquetschen)!

So war ich heut gleich bei der Krankenkasse ,erstmal das Gutachten angefordert!Dann sagte mir die Dame von der Krankenkasse das ich Einspruch einlegen könnte ,dann käme aber nochmal der MDK und das könnte dann wieder bis ans Sozialgericht gehen .................:grantel:
Wegen Beiträge zur Rentenversicherung bis zum Sozialgericht ,was meint ihr... lohnt sich das ??? Und wie sieht´s mit der P1 aus ......kann uns die wieder genommen werden wenn die Sache nochmals aufgerollt wird?

Oh mann , es wäre ja auch mal ein Wunder gewesen wenn das beim ersten Mal geklappt hätte!

Weiß jetzt garnicht mehr was ich machen soll ,irgendwie seh ich aber auch nicht ein, das ich meine Beiträge zur Rentenversicherung herschenke!
Vor allem ist mein Mann mir seiner Arbeit und unserer größeren Tochter wirklich genug beschäftigt, das Alina´s Pflege wirklich nur an mir hängen bleibt:-(

Also, wie ist eure Meinung oder auch Erfahrung ???

Danke euch schon mal im Voraus!!!
Carmen62 02.06.2009, 19:53#2
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hi
Das du und dein Mann in der Rentenversicherung nicht mehr
berücksichtigt seid,ist ja richtig.Ihr habt weniger als 14 Std. die
Woche,dass heisst keine Rentenbeiträge.
Egal ob du alleine oder zu zweit pflegt,ist hier unrelevant.
Wir können schlecht beurteilen ,ob es gerechtfertigt ist oder nicht.
Wir kennen deine Tochter nicht.Ist sie denn so selbstständig????
Ich habe bisher keinerlei Probleme gehabt,bei der Erstbegutachtung
und der Höherstufung nicht.
Viel Glück ,gruss Carmen
SUSI&CO. 02.06.2009, 22:15#3
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Carmen,

Alina sitzt im Rolli und kann bedingt mit dem Rollator laufen und ist auch ständig auf Hilfe angewiesen. Leider hab ich das Gutachten noch nicht ,deswegen kann ich auch noch keine Zeiten nennen.Die aus unseren unserem Pflegetagebuch ,werden ja sowieso ständig gekürzt .Deswegen kann man es jetzt auch schlecht abschätzen!
Was mich nur ärgert ist ,das automatisch davon ausgegagen wird das der Vater / Lebensgefährte oder Ehemann automatisch die Hälfte der Pflege übernehmen kann!
Für mich sieht es so aus das die Zeiten automatisch gesplittet werden, damit man ja nicht über die 14 Stunden kommt.
Bis jetzt war ich als ausschließliche Pflegeperson für Alina bei der KK eingetragen ,bis zum jetzigen Gutachten im Mai .Und habe natürlich auch die Rentenbeiträge bekommen.
Wie ist das denn bei euch ?

Liebe Grüße
Susi
Yvonne 02.06.2009, 22:52#4
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Susi,

um da jetzt was zu zu sagen ist reine Spekulation und von daher denke ich schaue dir erst einmal das Gutachten an.
Um die Stufe 1 zu bekommen muss man mindestens 1,5 Stunden pro Tag pflegen. Stelle dir nun mal vor die Gutachterin kam gerade mal so auf die 1,5 Stunden. Dann würdest auch wenn du alleine pflegst nicht auf die 14 Stunden kommen.
Wenn dem so ist ist er dir fei gestellt dagegen Widerspruch einzulegen. Es wird neu begutachtet aber sie werden dir nicht die 1 aberkennen. Du kannst dann nur sehen dass du mehr Pflegezeit bekommst.

Aber wie gesagt man muss echt erst sehen was das Gutachten sagt. Warte es erst einmal ab.

Liebe Grüße

Yvonne
amai 03.06.2009, 15:54#5
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Susi,
schliesse mich erst einmal Yvonne an, ohne Gutachten kann man nicht wissen , woran es liegt.

Falls Zeiten nicht richtig erfasst wurden im Gutachten oder einfach ihr beide als Pflegepersonen eingetragen, obwohl nur du pflegst, dann kann man etwas tun.
schaue dir doch bitte schon mal diese Beiträge an, besonders auch die Links, da habe ich schon einiges zum Thema geschrieben, das dir auch evtl. hilfreich sein könnte.
http://www.intakt.info/forum/showthread.php?t=7483#post32948
http://www.intakt.info/forum/showthread.php?t=7392

Und melde dich doch noch einmal, wenn das Gutachten dir vorliegt.

Widerspruch kann man übrigens auch erst einmal pauschal (immer schriftlich) einlegen, um die Frist zu wahren und die detaillierte Begründung nachliefern.

LG, amai
SUSI&CO. 03.06.2009, 21:32#6
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Erstmal Dankeschön an die fleißigen Schreiber!!!

ich denke ich sollte jetzt mal abwarten bis das Gutachten da ist. Vielleicht liegt es ja schon morgen im Briefkasten, meld mich dann auf jedenfall bei euch :-)
Einen schönen Abend noch!!!

Liebe Grüße
Susi
SUSI&CO. 04.06.2009, 19:01#7
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Nochmal Hällöchen an Alle,

so Gutachten ist jetzt da..............!
Genauso hab ich es mir auch vorgestellt!!!!
Schreib euch mal die Zeiten auf aus dem Gutachten:
Ganzkörperwäsche: 5xWoche 5 min. Teilübernahme
Teilwäsche Oberkörper:0
Teilwäsche Unterkörper:1xTag 3 Min. Teilübernahme
Teilwäsche Hände / Gesicht:0(bei uns werden anscheinend keine Hände mehr gewaschen?)
Duschen:1xWoche2Min. Teilübernahme
Baden:1xWoche2Min.Teilübernahme
Zahnpflege:2xTag 4Min.Teilübernahme
Kämmen: 1xpro Tag2 Min.Unterstützung
Wasserlassen:2x2Min.Teilübernahme
Stuhlgang:1x2Min. Teilübernahme
Richten der Kleidung:3xTag 3 Min. Teilübernahme

Ergibt insgesamt 25 Min. in der Körperpflege.

Ernährung: Mundgerechte Zubereitung :2xTag 4min. Unterstützung
Aufnahme der Nahrung : 3x Tag 6 Min. Teilübernahme

Ergibt insgesamt 10 Min. in der Ernährung

Mobilität:

Aufstehen/Zu
Bettgehen :2xTag 2 Min. Teilübernahme
Ankleiden gesamt ( GK): 1x6 Min. Teilübernahme
Auskleiden:1x 3 Min. Teilübernahme
Gehen:8xTag8 Min. Teilübernahme
Stehen:4xWoche 1 Min.

Ergibt insgesamt 20 Min. in der Mobilität.

Hauswirtschaftliche Versorgung :

Einkaufen: 2x Woche
Kochen 7x Woche
Reinigen der Wohnung:2x Woche
Spülen: 7x Woche
Wechseln der Kleidung und Wäsche:2 x Woche
Zeitaufwand in Std. pro Woche 5,3 Std.

Zeitaufwand Grundpflege 55 Minuten pro Tag
Zeitaufwand Hauswirtschaft ( im Wochendurchschnitt ) 45 Minuten pro Tag



Pflegezeit Mutter 50 Stunden
Pflegezeit Vater 10 Stunden

in der Woche.

Gesamtzeitaufwand beträgt 11:43 pro Woche
Dann noch ein kleiner Zusatz zu meinem Tagebuch :
Der von der Pflegeperson angegebene Zeitaufwand beinhaltet Hilfen die nicht bei den gesetzlichen definierten Verrichtungen anfallen.

"Zeitorientierungswerte " entsprechend der Erwachsenenbegutachtung finden in der Kinderbegutachtung keine Anwendung.


So das war unser Gutachten....... bin total stinkig!!!!

Die Zeiten vom Pflegetagebuch kommen nicht mal annähernd an die des Gutachtens!!!!

Muss jetzt mal schnell Schluß machen ,hab noch viele viele Fragen an euch .Aber jetzt leider keine Zeit und Ruhe dazu !!!

Meld mich auf jedenfall heut Abend nochmal , muss erst die Kid´s fertig machen:-)

Liebe Grüße
Susi
SUSI&CO. 04.06.2009, 22:01#8
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

So bin wieder da:-)

Also hier meine Fragen !

Laut meinen Tagebuch beträgt die Körperpflege 74 min.
Ernährung: 68min.
Mobilität:38min.
Hauswirtschaft. 132min.

da trennen sich Welten...........................gegenüber dem Gutachten!

Achja, meine Tochter wäscht sich auch nie die Hände und das Gesicht und geht nur 2xTag zum wasserlassen..................wow, sparsames Kind!!!

Dann schreibt der Gutachter : Der von der Pflegeperson angegebene Zeitaufwand beinhaltet Hilfen die nicht bei den gesetzlichen definierten Verrichtungen anfallen.
Da frag ich mich eigentlich warum ich mir die Arbeit mache ein Tagebuch zu schreiben und hier mit der Stoppuhr rumzulaufen wenn dann so ein Satz kommt!!!!!
Habe mir die Mühe gemacht noch zusätzlich zum Tagebuch ,den Mehrbedarf z.b wegen Alina´s Speichelfluß oder starken Schwitzens oder den Kopfwetzen Nacht´s usw.zu dokumentieren,das gehört doch zu unserem Alltag und auch zur Pflege!

"Zeitorientierungswerte"entsprechend der Erwachsenenbegutachtung finden in der Kinderbegutachtung keine Anwendung.
Und nach was richten die sich dann ??? Wohl kaum nach dem Tagebuch,oder?

Was mich noch wundert ist das bei uns sehr viel mit Teilübernahme abgerechnet worden ist!
Sogar Baden und Waschen usw. auch Zähne putzen und noch sovieles mehr............
Das sind alles Sachen die ich voll übernehmen muss, da kann Alina nicht mal einen kleinen Teil übernehmen .Ohne mich würde sie noch nicht mal in die Badewanne reinkommen oder könnte eine Mischbatterie benützen! Beim Kämmen wird mit Unterstützung gerechnet,da muss ich fast schon grinsen:-)

Werd auf jedenfall Einspruch einlegen ,hab mir schon überlegt ob ich nicht beim VDK Mitglied werde!
Habt ihr Erfahrung damit gesammelt ,ich denke vielleicht hätte man da ein wenig mehr Rückenwind!?!

Bin auf jedenfall total gefrustet :-(

Liebe Grüße
Susi
Yvonne 04.06.2009, 23:08#9
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Susi,

deinen Frust kann ich absolut nachvollziehen und die zeiten sind ja der hammer die euch gegeben wurden. Das baden und Duschen z.B. mit 2 min. ist schon eine Leistung.
Es gibt durchaus gesetzliche Zeitvorgaben woran sich auch der MDK zu halten hat.
Ich würde erst einmal einen formlosen Widerspruch einlegen und die begründung nachreichen.
Anbei mal eine Pflegegeldfibel von einem Vater bezüglich des Pflegegeldes. ich denke sie wird dir sehr Hilfreich sein.
Im übrigen gibt es für die hauswirtschaftliche Versorgung nur 60 min. pro Tag pauschal.

Liebe Grüße

Yvonne
Seti 05.06.2009, 08:36#10
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Yvonne,hallo Susi,

ist erstaunlich auch bei uns sind fürs Baden nur 2 min vom MDK gegeben wurden.

Auch wir hatten eine Pflegetagebuch geführt , aber nein das wurde überhaupt nicht beachtet.

Wir haben an unserem Widerspruch festgehalten. Sollte diesem nicht abgeholfen werden , werden wir klagen.

Ich kann Deinen frust verstehen.

l.g.
Seti
elfriede 05.06.2009, 08:58#11
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!
Zitat von Seti
Hallo Yvonne,hallo Susi,

ist erstaunlich auch bei uns sind fürs Baden nur 2 min vom MDK gegeben wurden.

Auch wir hatten eine Pflegetagebuch geführt , aber nein das wurde überhaupt nicht beachtet.

Wir haben an unserem Widerspruch festgehalten. Sollte diesem nicht abgeholfen werden , werden wir klagen.

Ich kann Deinen frust verstehen.

l.g.
Seti



hallo susi.;-)
meine tochter hatte vor 11jahren nach 3xmaligen wiederspruch die pflegestufe 3 erhalten.nach recht und gesetz.
nun hat sie pflegestufe 2 bekommen,obwohl ihr zustand sich stetig verschlechert.
nun für mich sieht das so aus,das es versucht wird,die leute runter zu drüken,um geld zu sparen.wer es mitmacht,,und lässt sich das gefallen,hat es funktioniert,
geld wird gespart.
wer es nicht mitmacht der kämpft,3xwiederspruch und dann klage vor dem sozial gericht.
ich jedenfalls,bin für recht und gesetz,und ziehe es eisern durch.
SUSI&CO. 05.06.2009, 11:00#12
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Elfriede,

werden natürlich wieder kämpfen wie vor 3 Jahren ......da ging das ganze auch ans Sozialgericht!
Nur bin es sooooooooooooo leid,haben wir mit unseren behinderten Kindern nicht schon genug zu tun!!!???!!!
Man fühlt sich doch ständig verarscht( sorry) vom MDK, und die Minuten so abzustufen ist doch echt eine Frechheit!!!!
Für´s Baden 2 Minuten zu rechnen ,mit Wasser einlassen usw. !!!
Oder nur 2x Wasserlassen am Tag zu rechnen und überhaupt keine Hände / Gesicht waschen!!!
Was soll denn sowas???
Das ist nicht nur reine Schikane, das ist doch total lächerlich!!!
Und für uns die totale Zeitverschwendung:-(
Versteh garnicht wie man beim MDK arbeiten kann , die Leute müssen doch ihren Charakter vor dem Beginn der Arbeitzeit abstellen können,oder !!!
Ander´s kann ich mir das nicht erklären!!!

Na , ja egal ..........wir werden wohl daran nicht´s ändern können!!!

Liebe Grüße
Susi
SUSI&CO. 05.06.2009, 11:11#13
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Yvonne,

danke für deinen Beitrag.Werd ich auch so machen mit dem formlosen Widerspruch.Dann Begründung nachreichen...........dann wieder warten auf den nächsten MDK- Gutachter.......der dann warscheinlich auch nicht besser/gerechter ist!Man ist das alles sinnlose Zeitverschwendung!!!!
Danke auch für die Pflegefibel ,glaub die hab ich mir sogar letztens schon ausgedruckt!
Werd mich dann mal wieder an die Aktenordner hängen und wieder alles durchrechnen und dokumentieren.
Euch möcht ich nochmal herzlichen Dank aussprechen,ihr seit wirklich toll macht weiter so!!!
Ich finde es toll das es dieses Forum gibt :-)

Liebe Grüße
Susi
elfriede 05.06.2009, 11:36#14
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!
Zitat von SUSI&CO.
Hallo Elfriede,

werden natürlich wieder kämpfen wie vor 3 Jahren ......da ging das ganze auch ans Sozialgericht!
Nur bin es sooooooooooooo leid,haben wir mit unseren behinderten Kindern nicht schon genug zu tun!!!???!!!
Man fühlt sich doch ständig verarscht( sorry) vom MDK, und die Minuten so abzustufen ist doch echt eine Frechheit!!!!
Für´s Baden 2 Minuten zu rechnen ,mit Wasser einlassen usw. !!!
Oder nur 2x Wasserlassen am Tag zu rechnen und überhaupt keine Hände / Gesicht waschen!!!
Was soll denn sowas???
Das ist nicht nur reine Schikane, das ist doch total lächerlich!!!
Und für uns die totale Zeitverschwendung:-(
Versteh garnicht wie man beim MDK arbeiten kann , die Leute müssen doch ihren Charakter vor dem Beginn der Arbeitzeit abstellen können,oder !!!
Ander´s kann ich mir das nicht erklären!!!

Na , ja egal ..........wir werden wohl daran nicht´s ändern können!!!

Liebe Grüße
Susi


liebe susi.:-)
es geht nur um das geld.sonst nichts.
ich hatte mich auch sehr aufgeregt,und dachte erst.ok.lass es sein,ich bin einfach zu müde zum kämpfen,das wollen die krankenkassen,darauf zielt es ab.
ja, und dann kam mein kampfgeist wieder,und ich sag mir jetzt erst recht.
ich ziehe es durch.ohne wenn und aber.
also.volle kraft voraus.lieb susi.
Seti 05.06.2009, 11:55#15
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Susi,

wie ich gerade lese hattest Du schonmal die gleichen Probleme.

Bei uns war es 2004 hier sollte mein Sohn auch in die Pflegestufe I runter gestuft werden. Und nun das gleiche wieder.Auch auf die Empfehlung des MDK . Auch stützt man sich bei den Gutachten die jetzt gemacht wurden , auf die Gutachten von 2004 . Eigentlich sollte doch jeder Gutachter sich sein eigenes Bild machen ODER ?

2004 haben wir gekämpft und jetzt tun wir es wieder.

Nur wer nicht kämft hat schon verloren.

Also lasst uns kämpfen

mfg
Seti
Yvonne 05.06.2009, 12:16#16
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!
Zitat von SUSI&CO.
Hallo Elfriede,

werden natürlich wieder kämpfen wie vor 3 Jahren ......da ging das ganze auch ans Sozialgericht!
Nur bin es sooooooooooooo leid,haben wir mit unseren behinderten Kindern nicht schon genug zu tun!!!???!!!
Liebe Grüße
Susi

Hallo Susi,

dadurch, dass ihr schonmal gekämpft habt bis vor das Sozialgericht könnte es durchaus sein, dass sie nach deinem Widerspruch schon einlenken da sie ja sehen können dass du kämpfen wirst.

Ich drücke dir auf jedenfall die Daumen.

Liebe Grüße

Yvonne
amai 05.06.2009, 15:05#17
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo zusammen,
nicht vergessen, seit der Letzten Änderung wird nur noch der behinderungsbedingte Mehraufwand im Gutachten aufgeführt, was total unübersichtlich ist das zu überprüfen, fand ich früher einfacher als sie global die Zeiten für die gesunden Kinder DANACH abgezogen haben.

Susi hier noch mal der Link zu den aktuellen Begutachtungsrichtlinien , da findest du auch ein Kapitel zu der Begutachtung von Kindern inklusive den Zeiten für die gesunden Kinder nach Zeiten gestaffelt:
http://www.mdk.de/media/pdf/Begutachtungsrichtlinien_screen.pdf

Viel Erfolg und gute Nerven! Kämpfe, die Kassen rechnen damit , dass viele kapitulieren und ihre Ansprüche nicht durchsetzen nach einer Ablehnung.

LG, amai
Lisimama 05.06.2009, 15:41#18
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Zusammen,

ich kämpfe jetzt auch schon wieder mal, zu 2 mal seit feststellung der Behinderung meiner Tochter. Diesmal geht es um Höherstufung in die Pflegestufe 2.
Jetzt versuche ich mal schlauer zu sein, dabei habe ich erstmal nur Einspruch eingelegt und bin dann direkt mit den Gründen zu einer Fachanwältin für Medizin und Behindertenrecht gegangen, weil.....aus Erfahrung weiß ich das man bei selbst dargestellter Begründung oft nicht ernst genommen wird, es verschwindet auf gut deutsch gesagt in der MÜLLTONNE!!!
Bei uns war das auch so ein super Berechnungsergebnis, z.B 3 mal am Tag Hände u. Gesicht, Gesamtzeit 1 min, oder Gesäß säubern nach Stuhlgang, Setzen auf die Toilette , Beaufsichtigung mit Übernahme an und Ausziehen....2 min pro Gang.
Ein Erwachsener ohne Hilfe braucht schon länger....
Ich habe meiner Anwältin mal gesagt sie solle bei sich selber mal die Zeit nehmen.....die hat gestaunt, weil es einem selber nie so bewußt ist!!Wie soll das bei einem Hilflosen Kind denn gehen das ständig Hilfe braucht????
Zumal , der Mehraufwand bei meiner Tochter aufgrund ihrer Behinderung und auch ihrer Demenz (sie weis ja nicht mal was man nach dem Toilettengang machen muss) ist mit keiner Silbe im Gutachten erwähnt worden.

Mal sehen wie weit unser Kampf jetzt wieder geht....

LG Ani
Inge 05.06.2009, 18:41#19
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo zusammen,

bei Kindern wird nicht die gesamte Zeit, sondern nur der Mehraufwand gegenüber eines "gesunden gleichaltrigen Kindes" in Minuten angegeben.
Also wird vom MDK angenommen, Du brauchst 2 Minuten länger fürs Duschen als für das Duschen eines "gesunden gleichaltrigen Kindes".
Warum einfach, wenn's auch kompliziert geht.... :grantel:

Wegen der Anrechnung der Pflegezeiten auf den Vater würde ich sowieso Widerspruch einlegen.
Wenn eine Pflegeperson mehr als 30 Stunden berufstätig ist, ist sie nicht versicherungspflichtig in der Rentenversicherung.
Quelle: KV-Media
SUSI&CO. 05.06.2009, 21:48#20
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!
Zitat von Inge
Hallo zusammen,

bei Kindern wird nicht die gesamte Zeit, sondern nur der Mehraufwand gegenüber eines "gesunden gleichaltrigen Kindes" in Minuten angegeben.
Also wird vom MDK angenommen, Du brauchst 2 Minuten länger fürs Duschen als für das Duschen eines "gesunden gleichaltrigen Kindes".
Warum einfach, wenn's auch kompliziert geht.... :grantel:

Hallo Inge,

ahhhhha.... dann steht in dem Gutachten nur der Mehrbedarf gegenüber einem gleichaltrigen Kind !
Wie ist das dann z.b. mit dem Wasserlassen.........da hat der Gutachter 2xam Tag und 2 Min . angegeben. Ist das dann das Alina 2x mehr am Tag muss als ein gesundes Kind ,oder wie?
Ohhh man, ich versteh das ganze nicht!!!
Aber ich denke ein 8 Jähriges Kind braucht doch eigentlich bei so vielen Sachen gar keine Hilfe mehr , oder? Warum dann der Mehrbedarf?:kopfkratz:
Zum Beispiel beim Essen, Zahnpflege Duschen Zämmen usw.
Also, meine ältere Tochter Jennifer (11) war damals schon so selbstständig.

Liebe Grüße
Susi
SUSI&CO. 05.06.2009, 22:05#21
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Guten Abend Amai,

die Begutachtunglinien hab ich mir schon ausgedruckt! Dankeschön!!!
Also muss ich praktisch die Minuten die in den Begutachtungslinien des Mdk`s zu dem des Gutachten dazuzählen?
Jetzt wird´s richtig kompliziert.....grins!
Also Beispiel:
Der Mdk schreibt beim Baden für Alina 2Min. ,dazu rechne ich jetzt die 4 min für ein 8-9 jähriges gesundes Kind = 6 Min.
Stimmt´s ?

Liebe Grüße
Susi
SUSI&CO. 05.06.2009, 22:16#22
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Nochmal Hallöchen Elfriede,

danke für die tröstenden Worte!!!
Der Kampfgeist kommt bei mir auch wieder,muss nur erstmal das Gutachten verdauen:auge:
Aufgeben werde ich auf keinen Fall, auch wenn der Sommer rein nervlich gesehen wieder mal gelaufen ist:grantel:
Muss nur aufpassen das ich beim nächsten Gutachter nicht meine gute Kinderstube vergesse:pfeif:

Wünsch dir noch ein schönes Wochenende
Liebe Grüße aus Bayern
Susi
Inge 06.06.2009, 10:41#23
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!
Zitat von SUSI&CO.
Wie ist das dann z.b. mit dem Wasserlassen.........da hat der Gutachter 2xam Tag und 2 Min . angegeben. Ist das dann das Alina 2x mehr am Tag muss als ein gesundes Kind ,oder wie?
Ohhh man, ich versteh das ganze nicht!!!

Hallo Susi,

2x pro Tag? Tja, gute Frage....
Zum Glück musste ich mich (bisher) mit diesem speziellen Bürokratismus nicht auseinandersetzen, weil die Pflegestufe seit etlichen Jahren feststeht und (bisher!) nicht angezweifelt wurde.
Wenn ich ein Gutachten über meine Tochter nicht verstehen würde, dann würde ich - falls möglich direkt vor Ort - nachfragen. Jeden einzelnen Punkt erklären lassen. Nachfragen, bis ich die kleinste Kleinigkeit verstanden hätte.
Auch, wenn ich den Ersteller des Gutachtens oder den entsprechenden Sachbearbeiter damit nerven würde. Du hast schließlich das Recht, diesen Dumpfsinn verstehen zu können!
HHelmutS 06.06.2009, 20:19#24
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!
Zitat von Inge
Hallo Susi,

2x pro Tag? Tja, gute Frage....


Hi Inge,

wenn ein Gutachter des MDK sowas in ein Gutachten über Sonja schreiben würde, würde ich ihn anzeigen... . er unterstellt so Pflegenden, das sie dem zu Pflegenden nur 2 mal am Tag 2 Min. Zeit zum Wasser lassen geben... das ist eher Körperverletzung als Pflege.

Wenn er meint, das man dem Kind doch diese 3 Liter Windeln vor tun kann... die man max. 2 mal am Tag wechseln braucht... sollte er seinem Arbeitgeber vorschlagen, allen Gutachtern das tragen dieser Windeln aufzuerlegen. Dann brauchen sie auch nur noch 2 mal am Tag für 2 Min. auf die Toilette, und hätten mehr Zeit für sachlichere Gutachten.

:-) Helmut
Inge 06.06.2009, 20:43#25
AW: Brauch mal dringend eure Hilfe!!!

Hallo Helmut,
Zitat von HHelmutS
er unterstellt so Pflegenden, das sie dem zu Pflegenden nur 2 mal am Tag 2 Min. Zeit zum Wasser lassen geben... das ist eher Körperverletzung als Pflege.
genau deshalb würde ich nachfragen. Unterstellen darf ich dem Gutachter oder dem Sachbearbeiter ja nichts, sonst bin ich unsachlich.
Aber fragen darf ich so lange, bis ich "Ahnungslose" das auch verstanden habe :grins:
Dann brauchen sie auch nur noch 2 mal am Tag für 2 Min. auf die Toilette, und hätten mehr Zeit für sachlichere Gutachten.
:glubsch: guter Vorschlag! :lachen:
Aber inzwischen gibt es doch schon wesentlich saugstärkere Windeln. Fussek hat schon öfters darüber geschrieben: unteres Drittel der Seite 4