Hallo zusammen!
Meine Kleine wird ja demnächst volljährig, und wird ab 01.09. ein Berufsbildungswerk in Internatsform besuchen. Alle Wochenenden und die Ferien wird sie zu Hause verbringen.
Ist dabei eine (anteilige) Grundsicherung möglich oder geht das nicht, weil ja die Kosten für das Bildungswerk und ein Ausbildungsgeld von ca. 100 EUR vom Arbeitsamt gezahlt werden?
Für mich bleiben ja trotzdem Kosten bestehen (z.B. anteilige Wohnkosten, Versorgung während der Wochenenden, Kleidung, Abholfahrten etc. )
Danke für Info und lieben Gruß
vom Krümelmonster
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo!
Weiss denn wirklich niemand was dazu?
Gruß vom Krümelmonster
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Krümelmonster,
bei unserem Sohn ( ist allerdings schon 4 Jahre her) verhielt es sich so:
Er war internatsmäßig im BBW Volmarstein untergebracht ( war am Wochenende und in den Ferien bei uns), erhielt dort ( damals) 92 Euro "Ausbildungsgeld" UND seine VOLLE Grundsicherungsleistung! Das Ausbildungsgeld im BBW dient einem anderen Zweck als die Grundsicherung- es soll den Ausbildungsbedarf abdecken( Hefte, Bücher etc.) und dient NICHT der Abdeckung des Lebensbedarfs! So war es damals und daran hat sich (hoffe und glaube ich) auch nichts geändert. Habe damals dem Grundsicherungsamt Nachweis über das Ausbildungsgeld vorgelgt ( Informationspflicht!) und es wurde ohne Murren weitergezahlt. Drücke Dir die Daumen, dass dies noch so ist, vielleicht kennt einer hier im Forum die Rechtsgrundlage, müsste mich sonst durch alte Akten "beißen".
102 Euro erhält Deine Tochter übrigens als vermindertes Ausbildungsgeld, da sie ja im BBW untergebracht ist, sonst wäre es höher.
LG
susemichel
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Susemichel!
Erstmal ein ganz grosses DANKE für deine Antwort! Was hat denn euer Sohn in Volmarstein für eine Massnahme gemacht? Wie lange war er da?
Ich habe nämlich schon die Argumentation gehört: Wer ins BBW geht, soll ja eine Ausbildung machen und ist damit nicht dauerhaft erwerbsgemindert und kann deshalb keine Grundsicherung bekommen
Ich sehe es anders: Wenn Janina nicht durch ihre Behinderung (mindestens z.Zt) langfristig erwerbsgemindert wäre, bräuchte Sie schliesslich nicht ins BBW sondern könnte zu Hause ganz normal eine Lehre machen.
Danke nochmal und lieben Gruß
vom Krümelmonster
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Ausbildungsgeld darf auch weiterhin nicht auf Grundsicherung angerechnet werden.
Krümmelmonster das Ausbildungsgeld wird ja nach § 97 SGB III ausgezahlt. i.V.m § 33 und § 44 SGB IX
http://wdbfi.sgb-2.de/paragraphen/p11/p11_10006.html
http://www.bvkm.de/recht/argumentationshilfen/grundsicherung/argumentationshilfe_anrechnung_ausbildungsgeld.pdfAW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Krümelmonster,
zunächst war unser Sohn in der Berufsfindung ( 3 Monate) dann in der Berufsvorbereitung (1 Jahr) und hat dann eine Ausbildung zum Bürokaufmann angefangen ( knapp 2 Jahre).
Leider wurde diese Maßnahme abgebrochen, da unser Sohn "psychologische Probleme" habe ( mangelnde Impulssteuerung). Nachdem unser Sohn von 3 verschiedenen Psychologen untersucht worden war, stellte sich heraus, was wir schon längst wußten: er hat keinerlei psychologische Problelme, sondern ein ausgeprägtes Selbstbewußtsein und Durchsetzungsvermögen- das ist in Volmarstein nicht gern gesehen. Will Dich aber nicht beeinflussen, kann bei Deiner Tochter ja ganz anders sein.
Rate Dir aber, lass Dich in regelmäßigen Abständen über den Ausbildungsstand und die Perspektiven Deiner Tochter etc. informieren. Suche das Gespräch, das hat man gern.
Die Ausbildung in einem BBW entspricht ja gerade NICHT dem ersten Arbeitsmarkt, der als Maßstab für eine dauerhafte Erwerbsminderung genommen wird. Lass Dich nicht verunsichern. Erst wenn Deine Tochter dort eine Ausbildung erfolgreich abgeschlossen hat und eine Arbeitsstelle findet, kann vom Wegfall einer dauerhaften Erwerbsminderung ausgegangen werden.
LG
susemichel
Dank an Seti- brauche ich doch nicht in alten Akten wühlen!
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Seti!
Auch dir ein herzliches Dankeschön für deine Antwort und für die Links!
Lieben Gruß vom Krümelmonster
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Susemichel,
also Janina fängt da jetzt mit einer berufsvorbereitenden Bildungsmaßnahme an.
Hmmm... und wenn in Volmarstein ein ausgeprägtes Selbstbewusstsein und Durchsetzungsvermögen nicht so gern gesehen sind, sehe ich ziemliche Probleme auf uns zukommen.
Janina hat im Laufe ihrer Gesamtschulzeit ein ziemliches Durchsetzungsvermögen entwickelt. Das musste sie auch, denn sonst wäre sie in dieser Klasse niemals zurecht gekommen. Ihre Lehrer waren nämlich nicht in der Lage (oder nicht Willens) für eine echte Integration in der Klasse zu sorgen. Das Verhalten einiger nichtbehinderter Klassenkameraden liess sich eigentlich nur als Mobbing bezeichnen. Janina wurde wegen ihrer Behinderung ziemlich abgelehnt. Die anderen I-Kinder waren einigermaßen akzeptiert, aber denen hat man die Behinderung auch nicht angesehen.
Tja, Janina hat sich zum Glück nicht unterkriegen lassen und hat dadurch eine Durchsetzungsstärke entwickelt wo andere von träumen können. Auch Lehrern und Sozialarbeitern gegenüber vertritt sie sehr deutlich ihre eigene Meinung.
Ich finde das gut, aber wenn das in Volmarstein zum Problem wird... ohoh
Aber okay, in der Sache halte ich mich erstmal an mein Konzept Probleme immer erst dann zu lösen, wenn sie da sind.
Lieben Gruß vom Krümelmonster
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Krümelmonster,
wäre es für Deine Tochter nicht interessant, ihren Schulabschluss zu verbessern?
Unser Sohn hat auf dem Werner- Richard- Kolleg ( in der evang. Stiftung Volmarstein)
seinen Realschulabschluss gemacht. Dort geht es bis zur Fachhochschulreife und das Kolleg kann ich wärmstens empfehlen!
Bei Problemen in Volmarstein kann ich Dir Gespräche mit Frau Gürster- Meinecke vom Sozialen Dienst und Gespräche mit Herrn Bücken, Leiter des BBW und des Kollegs empfehlen. Diese Gespräche waren immer sehr fruchtbar.
Ich wollte Dich im Übrigen nicht verunsichern oder beeinflussen, Mädchen haben es in Volmarstein sowieso leichter und unser Sohn ist ein besonderes Exemplar an Willensstärke und Diskussionsfreudigkeit. Auch wir haben da so unsere Mühe mit ihm.
LG
susemichel
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hi Susemichel,
im Prinzip wäre es schon interessant, wenn sie ihren Schulabschluss noch verbessern würde. Würde sie selber auch gerne tun.
Der Hauptschulabschluss nach 10 ist ihr aber doch schon ziemlich schwer gefallen. Das lag zum einen an ihrer leichten Lernbehinderung (Matheschwäche), aber zum Teil sicherlich auch an der Klasse und an der Schule (schlechtes Lernklima). Könnte schon sein, dass sie in einem besseren Lernklima mit einer besseren Förderung den Realschulabschluss noch schaffen könnte.
Unser Arbeitsamt hat sich aber nunmal für die bvB entschieden. Auf Nachfragen wg. eines weiteren Schulbesuchs reagierten die doch schon SEHR ablehnend.
Es könnte aber ja auch nach der bVB festgestellt werden, dass einer Berufsausbildung die Berufsfachschule vorgeschaltet werden soll, dann wäre der Realschulabschluss ja doch noch möglich.
LG vom
Krümelmonster
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Krümelmonster,
das hat das Arbeitsamt NICHT zu entscheiden! Wenn sich Deine Tochter für weiteren Schulbesuch entscheidet, ist das zu akzeptieren. Das Wunsch- und Wahlrecht des Behinderten ist zu berücksichtigen!
Felix hat auch eine leichte Lernbehinderung, auch gerade Mathe fiel ihm schwer- und er hat es doch dort geschafft- mit einer "Drei" in Mathe! Das Lernklima war eben ein völlig anderes, Felix war dort nicht der "EXOT".
Nach der dreimonatigen Berufsfindung kam damals der Vorschlag von Herrn Bücken, dass Felix seinen Schulabschluss verbessern könne- ein Gespräch mit ihm, uns und dem Rehaberater vom Arbeitsamt und die Sache war eingestielt. Suche in diesem Fall das Gespräch mit Herrn Bücken.
Kosten ( auch die Fahrtkosten, denn er wurde täglich abgeholt und gebracht, da Entfernung zum Wohnort nur 20 km) übernahm der Landschaftsverband. Danach folgte dann die Berufsvorbereitung und Ausbildung ( Kostenübernahme durchs Arbeitsamt).
LG
susemichel
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hi Susemichel,
ich denk auch, dass Janina im besseren Lernumfeld mehr kann. Trotzdem finde ich die berufsvorbereitende Bildungsmassnahme im Moment garnicht so falsch.
Für die Schule müsste ja entschieden werden, ob kaufmännische oder handwerklich technische Fachrichtung. Wegen ihrer Behinderung wäre natürlich kaufmännisch besser, ihre Neigung geht aber mehr in die handwerklich-technische Richtung.
Wir erhoffen uns von der bVB halt Klarheit ob ihr Wunschberuf für sie möglich ist, und natürlich dann auch Förderung in diese Richtung. Oder halt herauszufinden, in welche Richtung es denn sonst gehen könnte.
Insofern ist es schon gut, erst die bVB zu machen. Und ein Jahr Pause von Schule ist ja auch nicht so schlecht, mal zum Durchschnaufen.
Oder gibt es irgendwelche Bestimmungen die dagegen sprechen, nach der bvB nochmal Schule zu machen?
LG vom Krümelmonster
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Krümelmonster,
meines Wissens, kann man das Werner-Richard-Kolleg als Vollzeitschüler auch besuchen OHNE dass eine Festlegung auf kaufmännische oder handwerklich-technische Laufbahn festgelegt wird. So war es jedenfalls bei Felix.
Ich weiß nicht, aber ich glaube es nicht, dass etwas dagegen sprechen könnte, nach der bvb noch einmal zur Schule zu gehen. Bitte erfrage das selbst. Für solche Fragen, insbesondere wenn es auch einmal um vertrauliche Fragen geht, wende Dich an Frau Gürster-Meinecke. Felix erster Rehaberater war überhaupt nicht kompetent, so dass wir uns Informationen oft durch sie besorgt haben.
Wenn es noch so ist, bietet das BBW Volmarstein auch den Beruf Mediengestalter an- das ist doch immer etwas für Mädchen, wär das nichts für Deine Tochter?
Was für Felix während des Internatsaufenthalts positiv war, ist, dass er dort sehr selbständig geworden ist und gute und echte Freundschaften geschlossen hat, die teilweise bis heute halten.
LG
susemichel
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo alle miteinander,
bin seit 10 Minuten neu hier. Der Beitrag Grundsicherung für BBW hat mich neugierig gemacht.
Auch meine Tochter Carina ist lernbehindert. Sie ist seit Oktober volljährig und im BBW Ravensburg im 1.Ausbildungsjahr als Hauswirtschaftshelferin. Sie bekommt als Leistungen von der Agentur für Arbeit 104,00€ monatlich und wohnt dort im Internat.
Auch ich finde, dass mein Mädchen mit diesen 104,00€ keine großen Sprünge machen kann. Deshalb suche im Internet seit Tagen nach irgendeinen Hinweis.
Hat irgend jemand von Euch erfolgreich in ähnlicher Situation einen Antrag gestellt und wo stelle ich diesen Antrag. Ich wohne in Bayern, das BBW RV liegt in Baden-Würtenberg
Liebe Grüße
Heini
AW: Grundsicherung auch bei Berufsbildungswerk mög
Hallo Heini,
willkommen hier im Intakt-Forum
Stell doch bei dem für Euren Wohnort zuständigen Landratsamt bzw. bei der Stadtverwaltung einfach einen schriftlichen Antrag auf Grundsicherung. Den kannst Du schriftlich und formlos an das Amt schicken, dann bekommst Du die entsprechenden Formulare. Oder Du holst Dir gleich die Vordrucke. Wichtig ist, dass Du das bald machst, denn gezahlt wird ab Antragstellung!
Wenn du noch Fragen hast, oder wenn Du einen ablehnenden Bescheid bekommst, dann melde Dich einfach wieder.
19.07.2011, 10:14#1
